עמלת חלונות שבורים
תדהמה
אני רוצה לכתוב משהו שיהמם אתכן, משהו שיפיל אתכם מהכיסא, משהו שישמיט לכן את הלסת משהו שיעיף לכם את הסכך. אתם יושבים? ובכן, המשטרה משקרת לכם. בכל כך הרבה דרכים. היא משקרת לכם כשהיא אומרת שההפגנה היתה לא חוקית, היא משקרת כשהיא אומרת שהיא אפשרה לה בכל זאת להתקיים, היא משקרת כשהיא אומרת שנזרקו אבנים והיא משקרת כשהיא אומרת שהיתה אלימות של המפגינים.
מה שקרה בפועל זה שההפגנה ברוטשילד לא היתה צריכה אישורים כי לא נישאו בה נאומים פוליטיים ובשלב זה (כשהיא התקיימה בסמוך לכיכר הבימה) היא היתה חוקית לגמרי. אף על פי כן כבר בשלב הזה היא צולמה על ידי שוטרים, כבר בשלב הזה היו מעצרים והיו מפגינים עם דם על הפנים. מצד שני זה האופן שבו בחרה המשטרה לאפשר למחאה להתקיים.
כבר לא הפגנה חוקית
בשלב הזה היו ברוטשילד פינת הבימה הרבה מאוד אנשים, הרבה יותר ממה שבמשטרה שיערו, כנראה. הרבה מאוד אלפים שלקחו את עצמם באופן ספונטני לכיוון עירית תל אביב. זאת היתה תהלוכה, כבישים נחסמו ומהרגע הזה ההפגנה הפכה בלתי חוקית. בשלב זה המשטרה עדיין רוצה שתחשבו שהיא מתחשבת ברגשות הציבור ומאפשרת למפגינים להביע את מחאתם. שוב מדובר בשקר. המשטרה ניסתה לעצור את התהלוכה תוך שהיא חוסמת את דרכה בשדרות ח"ן אבל התהלוכה היתה כל כך גדולה שהיא פשוט פנתה מזרחה וירדה ברחובות צדדיים לאבן גבירול. למשטרה לא היו די כוחות כדי לעצור את ההפגנה הלא חוקית הזו.
לאחר שרחוב אבן גבירול נחסם לתנועה החלו המפגינים להיטפל לסניפי בנק תמימים. מהאירועים בסניף בנק דיסקונט ברחוב אבן גבירול הייתי רחוקה אבל מסתבר שמספר מפגינים נכנסו בעד הדלתות הפתוחות לאזור השירות העצמי, הפגינו בפנים וממה שניתן לראות בסרטון באתר וואלה אחת המפגינות הרסה שלטים של הבנק ואחרים ניסו לעצור אותה. באותו הזמן עמדו אלפים בחוץ, הפגינו וצעקו בלי כל אלימות, אחדים דפקו על חלונות הסניף. את הוונדליזם (שבוצע על ידי מיעוט) יש לגנות אבל אי אפשר לייחס אותו לכלל המפגינים.
משם המשיכה ההפגנה לעבר בניין העיריה, מספר ביצים הושלכו על הבניין, בעיקר לעבר המרפסת המפורסמת שבאותו הזמן לא היה עליה איש. אף אחד, ובטח שלא השוטרים שעדיין העסיקו את עצמם במהומה בבנק דיסקונט לא נפגע. אף על פי כן מדובר בוונדליזם וגם אותו יש לגנות.
השוטרים עדיין בדיליי
ההפגנה לא עצרה בעיריה אלא המשיכה כמה עשרות מטרים צפונה ונעצרה מול סניף בנק פועלים. שוב נכנסו כמה פעילים לתוך אזור השירות העצמי (הפתוח 24 שעות ביממה) ודפקו על החלונות, אחרים דפקו עליהם מבחוץ ואחד החלונות נשבר. המפגינים התפזרו ודקה אחר כך הופיעו המג"בניקים בריצה. אף אחד מאלו שהיו מעורבים בשבירת החלון כבר לא היה באזור ובכל זאת השוטרים תפסו כמה אנשים שעמדו בסביבה ועצרו אותם.
ההפגנה המשיכה עוד כמה עשרות מטרים צפונה על אבן גבירול ועשרות מפגינים עמדו מסביב לבנק לאומי. כמה מפגינים נכנסו, שוב, לאזור השירות העצמי והפגינו בפנים, אחרים הלמו בחלונות מבחוץ. השמשות בבנק לאומי התגלו כעמידות יותר מאלו של בנק הפועלים והחזיקו מעמד במשך דקה עד שהשוטרים הגיעו כדי להגן עליהם ועל הכניסה לקניון גן העיר. את העצורים הכניסו לתוך אזור השירות העצמי של בנק לאומי.
השוטרים מתחזקים את המחאה
את האמת, אם בשלב הזה היו משחררים את האנשים שהיו עצורים בבנק וסתם ולא יוצרים יותר מגע עם המפגינים ההפגנה היתה מתמוססת. אבל בשלב הזה הגיע תת ניצב יורם אוחיון מפקד מרחב ירקון, צרח במגפון שזו הפגנה לא חוקית והתחיל לסמן לאנשיו. זוגות, שלשות ורביעיות של יסמניקים זינקו לתוך המפגינים, שלפו כל פעם אדם אחר ועצרו אותם תוך הפעלת כוח מיותר. השעה חצות, אנחנו נמצאים כשלוש שעות מתחילת ההפגנה ברוטשילד ובמקום יש סופסוף כמות סבירה של שוטרים. האם בזה נגמרה ההפגנה? ובכן, לא. יש לפנינו עוד שלוש שעות של הפגנה, מחאה, מעצרים, רחובות חסומים ואלימות שוטרים.
בשורה תחתונה להפגנה הזו לא היו מנהיגים, המעצרים היו חסרי משמעות מהבחינה הזו. באיזשהו שלב היא התפצלה לשני חלקים וכמה אלפים הלכו לחסום את האילון, ועדיין נשארו מספיק אנשים באזור העיריה כדי שהכביש שם ישאר, למעשה, חסום. בכל פעם שהמשטרה ניסתה לתחום את ההפגנה באמצעות חסימת רחובות או בשרשרת אנושית של שוטרים המחסומים נעקפו ומוסמסו ללא אלימות מצד המפגינים.
איפה התמונה?
המשטרה משקרת לכם – בשום שלב של הערב לא היתה להם שליטה על האירוע, בכל פעם הם הגיבו נקודתית ועוד לפני שהם סיימו לטפל בתת-אירוע כבר התפתח אירוע אחר מטרים ספורים משם. פעולותיהם הנקודתיות רק ליבו את היצרים והגבירו את התנגדות המפגינים. המשטרה טוענת שהושלכו אבנים, שהמפגינים נהגו באלימות אבל אין ברשת כולל באתרי החדשות ובאתר המשטרה אף תמונה אחת שתגבה את טענותיהם הם צילמו בלי סוף. ובכן, לא נותר אלא להודות למשטרה על כך שהתניעו את הפגנות המחאה של 2012, באירועי אמש היו ללא ספק יותר אנשים מבכל ההפגנות שנערכו עד אתמול גם יחד.
חסימת כבישים, ידוי ביצים ושבירת חלונות הם אלימות. לא כמו של המשטרה אבל אלימות. כפי שכתב יוסי גורביץ בבלוג שלו זה בדיוק מה שהממשלה רוצה ואסור להסכים לזה.
ובכן, אני לא מסכימה. מה עכשיו? ללכת הביתה כי מישהו זרק ביצים? אם הוא עומד לידי אני אומרת לו מה שאני חושבת ומשדלת אותו לחדול ואם לא?
את דורשת – לא מבקשת – שלא יחטוף את ההפגנה שלך לצורך סיפוק התיסכולים הפרטיים שלו ותוהה בקול רם מאד אם הוא לא שתול של המשטרה ( מה שיכול להיות אמת לאמיתה).
אגב, חסימת כבישים היא אמנם פעולה לא חוקית אבל היא לא אלימה. ידוי ביצים הוא יותר ונדליזם מאשר אלימות אבל עזוב. ונגיד שאני דורשת, אני דורשת גם צדק חברתי מתי יצא לך לראות פה צדק חברתי לאחרונה?
אסור להסכים לאלימות או לממשלה?
לכל מה שמזיק למטרה. שבירת חלון של בנק זה בדיוק מה שהממשלה רוצה שיקרה.
אסור לפעול באלימות כי זה לא צודקואסור לפעול בודאנליזם בגלל הנזק.
מה הביסוס לטענה שהממשלה רוצה את הבלאגן? לפי מה שראיתי האנשים שברו חלונות וחסמו כבישים מרצונם החופשי… טוב אולי לא רצונם החופשי , הם בכל זאת חלק מההמון (mob) וקצת מאבדם את יכולת התפקוד העצמאית.
מה הביסוס? רק תראה איך מירי רגב וחבורתה מתעוררת לחיים. לממשלה- במיוחד זאת הנוכחית- קל עם הפעלת כוח. יש לה את המשאבים וזה תמיד פשוט יותר לשסות את הכלבים . כשנותנים להם את התירוץ- למה לא לקחת? הם הרי לא רוצים לשנות את המדיניות שדופקת את החלשים. מה יותר נוח מלהצטייר כמגיני הסדר הציבורי שפועלים לטובת הציבור? כל נהג שתקוע בפקק אוטומטית יהיה בעד איש היס"מ שמחטיף למפגין שחסם את הכביש.
לפני שנה זאת היתה מחאה של משפחות ועגלות ילדים אז אמרו שזאת מחאה של מפונקים. עכשיו אומרים שהיא אלימה. היא לא היתה מפונקת לפני שנה והיא לא אלימה עכשיו ואני לא חושבת שמישהו, בטח שלא המחאה, צריכים להתנהל לפי מה שמירי רגב תגיד. אגב, היו מספיק נהגים גם באילון וגם באבן גבירול שנתקעו ובכל זאת הריעו למפגינים.
התשובה לונדליזם זה התרחקות. לא לתת להם גב. לא להסתיר אותם מהמשטרה, להפך לתת אותם לשוטרים. התשובה היא לבודד אותם בעצמנו מיתר המפגינים ולא להסתמך על זה שהמשטרה תצליח לבודד אותם (כי היא לא מצליחה ועוצרת מכל הבא ליד).
לא כתבתי שזו אני.
לא יודעת איך אפשר לעשות את זה בפועל. באופן תיאורטי אין לי שום בעיה עם מה שכתבת
איזה שטויות. לא יהיה פה שינוי עד שנראה להם בכח שנשברו הביצים משקרים והערמת כספים של הבנקים ובעלי ההון.
עוד כמה כאלה ואלפי אנשים חושמים שוברים והורסים ויתחילו להתייחס למצב קצת יותר ברצינות.
עוד לא הבנתם שכל בעלי ההון במשק הכינו את עצמם למצב של מחאה? לא נראה לי שהם הכינו את עצמם לכמה יעלה להם לתקן את המצב המביך בו אפשר להכניס אותם.
נכון. זה מאד עזר לכתומים בהתנתקות
הביצים נשברו, על המרפסת של בנין העיריה. בעיני דווקא המינון של מוצ"ש הוא מושלם – מחאה מבוזרת ומבורדקת שכוללת הפרות סדר לא אלימות ותגובה חסרת פרופורציה של המשטרה. מאלימות מוגברת וונדליזם יפגעו חפים מפשע וזה לא יעזור לאף אחד
אלימות זה טוב אם היא מופנית כלפי הממשלה ומוסדות המדינה, וכלפי טייקונים וחברות ענק. מה יש, לקחת לנו כסף מהכיס שהרווחנו בעבודה קשה באמצעות מיסוי דרקוני ולא צודק, לקחת עמלות גבוהות בלי סוף ולהעמיד לנו עמלות שהחזריהם חונקים אותנו ובאותה נשימה לוותר ללווים החייבים מיליארדים לבנקים בגלל עושרם זו אלימות!! אז אני אומר כן לאלימות, אנחנו מחזירים באלימות אחרי ששתקנו כל כך הרבה זמן. לא אלימות כלפי אנשים פרטיים, אלימות כלפי סמלים ומוסדות, כדי שיבינו שמשהו זז לנו בקופסא, ואנחנו דורשים את מה שנלקח מאיתנו בגניבה ובאלימות בחזרה!
לגנוב לנו מהכיס זה אלימות! לשבור שמשה ולחסום כבישים זו אלימות! אתם תחליטו באיזה צד אתם מעדיפים להיות..
תפסיקו להתנצל על האלימות שהפגנו אתמול, האלימות הזאת היתה מוצדקת!! הגניבה שלהם מאיתנו לא!
אם אתה מנסה להרוס את המחאה ולגרום לאנשים טובים להתרחק ממנה אתה בדרך הנכונה. קבל את אות יקיר הממסד. אתה יודע מה? אם אלימות היא מוצדקת נגד בעלי הכח למה שלא תרצח כבר את ראש הממשלה? מה יש?
לא אמרתי אלימות כלפי אנשים פרטיים, אלא כלפי סמלים ומוסדות. מה לא ברור? רק ככה עושים מהפכה של שיטה. ולא צריך להתנצל על זה. נראה שאתה בדרך לגרום לדעיכת המהפכה, לפחות אצלך באופן אישי.
http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=2985
נחכה לראות מה יגידו בתי המשפט אבל בכל מה שנוגע לכתבי אישום הרעיונות של גורביץ קרסו. כל עוד ישמר (ואני בספק אם אפשר לעשות את זה) היחס הנוכחי בין הוונדליזם של המשטרה לוונדליזם של המפגינים אנחנו מסודרים.
אם אתה מוכן שימשיכו לגנוב ממך, לעשוק אותך, לסבן אותך ולהרוויח על גבך מיליארדים, ולא לקרוא לזה אלימות, בבקשה.
הבנת הנקרא, איפה כתבתי שמה שעושה השלטון זה 'לא' אלימות? האלימות של מפגיני המחאה החברתית תשיג כמה הישגים עבור אותו שלטון:
א. היא תראה לציבור אלימות גרפית שקל מאד להוקיע להבדיל מאלימות מתוחכמת יותר שבאה לידי ביטוי למשל בהעלאת המע"מ.
ב. היא תרחיק אנשים טובים מהמחאה כיוון שאנשים אכפתיים לא רוצים להיות כאלו שעצרו את התנועה וגרמו לאזרחים אחרים להיתקע בפקקים
ג. היא תאפשר למשטרה להפעיל אלימות בלתי מרוסנת וחסרת פרופורציה, אחרי הכל שברו חלון של בנק נכון?
ד. היא תלבין את פשעיהם של אנשים אלימים באמת שהשתמשו באלימות כדי לקדם את האינטרסים שלהם ע"ע הכתומים בהתנתקות. אחרי הכל אם אפילו האנשים הטובים מהמחאה עושים את זה אז על מה הרעש? ככה מפגינים פה, מה לא?
אני לא יודעת מה זה בעיניך האנשים הטובים מהמחאה. כל מי שהסתובב שם וקצת ידע מה הוא עושה היה די צ'וח. או בנדיט. ועדיין זה לא אנשים ששברו חלונות או זרקו ביצים.
בכל מקרה המציאות כרגע מאוד מתעתעת, האלימות הגרפית שקל מאוד להוקיע היא של המשטרה וכוחות הבטחון ואף על פי כן העיתונות לא מהססת לקחת תמונה שבה שוטר חונק מפגינה ולתת לה את הכיתוב "עימותים בין המשטרה למפגינים".
כמו שכתבתי בפוסט, באירועי 23.6 לקחו חלק הרבה יותר אנשים מאשר בהפגנה הרשמית והמסודרת שפתחה את עונת המחאה של קיץ 2012. ככה שבינתיים זה עובד, מקווה שאף אחד לא ינסה לתקן את זה.
לא שכחתי אתכם, פשוט היתה לי עוד הפגנה על הראש

(בהמשך לתגובה של עידו מלמעלה)
לא הצלחתי להבין את העמדה שלך. בלי קשר למירי רגב (שלא זכור לי שהייתה מתישהו בשקט), האם פעילות לא חוקית כגון חסימת צירי תנועה ושבירה חלונות היא פעילות מותרת/צודקת?
במילים אחרות, האם יש חופש התנועה והזכות לסדר לבין חופש הביטוי והחמאה? אני לא רואה התנגשות. יש דרכים להביע מחאה מבלי לפגוע באנשים אחרים ובזכותם להגיע ממקום למקום.
מסכים לגמרי. אני רק טוען ,בתגובה לאלו שלא מסכימים,שזה גם מזיק למטרת ההפגנה.
שישרשם בפרוטוקול שהגענו להסכמה.
🙂
אישית אני חושבת שאין דין חסימת צירי תנועה כדי ניפוץ שמשות ופגיעה ברכוש – חיי העיר לא נעצרים בגלל שאבן גבירול סגור לאורך 100-200 מטר והעולם לא מפסיק להסתובב סביב צירו אם איילון נחסם לעשר דקות בחצות. אלף איש שצועדים ברחוב מרכזי אפקטיביים בהרבה מעשרת אלפים איש שעומדים בכיכר כלשהי. כשהגבול הוא וונדליזם ופגיעה ברכוש (כלשהו, כולל זה של אויב הציבור מספר אחד, הבנק) אני חושבת שהצר אכן שווה בנזק המלך.
http://www.news1.co.il/Archive/001-D-302378-00.html
חשיפה: פרובוקטורים שכרו סודנים לנפץ חלונות בנקים
אני יודעת שזה קצת הורס אבל אני שואלת בכל זאת, באיזה קטע שמת פה את הלינק הזה, אירוני ומודע לעצמו?